Сегодня на НГСе вышла очередная статья из цикла «Сибирь, до свидания», и на этот раз про девушку, уехавшую в Канаду. Когда они только начали этот цикл статей, я думал, что вот было бы интересно почитать что-то про людей, переехавших сюда. Но НГС писал про Японию, Финляндию… Здесь же они попали, как говорится, не в бровь, а в глаз, и написали статью про Торонто. Я не могу пройти мимо такого материала, и мне хочется добавить свои комментарии 🙂 Вот ссылка на источник.
Столица канадской провинции Онтарио в каждом рейтинге лучших городов планеты всегда занимает топовые строчки
Не могу не согласиться: в рейтинге лучших городов мира Торонто стабильно находится на местах с 3 по 7, при этом в топ 10 находятся еще два канадских города — Ванкувер (который одно время возглавлял рейтинг) и Калгари.
На мой взгляд, трудности в первое время везде одинаковые. Адаптация длится пять лет. Тут даже есть категория людей «newcomers» — только прибывшие. Это все, кто приехал пять лет назад и меньше, то есть я ещё тоже не закончила свой адаптационный период.
Немножко шокирующее заявление. За 5 лет люди не только осваиваются, но уже успевают получить гражданство и стать полноценными «канадцами». Я не знаю ни одного из десятков знакомых иммигрантов, кто, прожив здесь 3-4 года, считал бы себя в адаптационном периоде. В целом, здесь не Марс и не инопланетяне. И даже не Азия со своеобразными традициями. Такие же люди, те же привычки, работа, магазины, транспорт, религия. Конечно, всё отличается, но не настолько, чтобы привыкать к этому 5 лет.
Вообще, канадцы постоянно извиняются, благодарят за всё. Выходишь на улицу — все тебя спросят, как у тебя дела. Даже если это не совсем искренне, точнее сказать, совсем не искренне, — всё равно очень поднимает настроение и заряжает позитивной энергией на день.
Да, это правда. Приятно, когда люди вежливы и улыбаются.
Другая особенность — тут психбольных не закрывают. Они ходят по улицам, поют песни, разговаривают сами с собой, и никто не обращает на них внимания, относятся очень равнодушно.
Это тоже правда. Встречается это чаще всего в даунтауне Торонто — на окраинах и в маленьких городах бомжей/сумасшедших существенно меньше, и я бы сказал, почти нет. И это не слишком частое явление. Но оно присутствует. Можно увидеть на улице человека, кричащего на что-то воображаемое, или поющего песню. Когда только приехал из Новосибирска, был немного шокирован этим. Сейчас просто не обращаешь внимания.
Главный стереотип, который у меня разрушился, — это стереотип о том, что в Канаде одни канадцы.
Я не знаю, откуда у неё был такой стереотип 🙂 Это примерно как приехать в Нью Йорк, ожидая увидеть только белых людей. Но если хочется больше канадцев — поезжай за пределы Торонто, и там соотношение коренных/иммигрантов изменится разительно в сторону первых. И чем дальше от Торонто, тем сильнее это будет меняться. Посетите какой-нибудь небольшой городок в 200 километрах отсюда, и вы не увидите ни одного азиата или чёрного.
Канаде вообще всего 150 лет
В утверждении девушки получается, что 150 лет назад здесь никого не было, а потом внезапно приехали люди и стали иммигрантами. Я уже сталкивался с такими комментариями после того, как написал статью про 150-летие Канады. Люди мне говорили, что «вам всего 150, а вот нам (России), уже больше тысячи лет». Этот подход не имеет смысла. 150 лет отсчитывается от 1 июля 1867 года, когда был подписан акт, провозглашающий название и статус государства Доминион Канады. Если отталкиваться от такой логики, то Россия отсчитывает своё начало от 12 июня 1990 года (декларация о независимости), и стране вообще всего 28 лет. Если же считать тысячелетнюю историю, то Канаде будет более 500 лет — именно тогда страна начала активно заселяться европейцами.
И вообще тут есть целый русский район.
Вообще, уезжать в другую страну, но, при этом, селиться в русском районе — дело, как мне кажется, неблагодарное. Я заметил, что там, где собирается 3 и более русских человека (незнакомые, а не друзья), они обязательно образуют кусочек России. Так было неоднократно, когда я ходил в консульство России. Люди выстраивают очереди, «а вы за кем? а кто за вами?», начинают препираться, спорить, что-то советовать, «а вы сделайте вот так, а вам вот так будет лучше». Боже мой, оставьте меня в покое, я не спрашивал ваше мнение.
У канадцев плохо с географией. Большая часть, мне кажется, вообще не представляет, где находится Россия, для них это что-то на другой планете.
Абсолютно несогласен. Люди могут не знать, где Новосибирск. Но Россия настолько большая, и в новостях упоминается достаточно часто, что все знают, где это находится. И путешествуют здесь люди больше, так что с географией у них как раз лучше.
Канадцы не готовят. Вообще. Когда я жила в приёмной канадской семье, их готовка заключалась в разогревании замороженных овощей.
Ну, если бы не готовили, то в магазинах не продавались бы продукты, которые нужно готовить, и передо мной в очереди на кассу не стояли бы люди с тележками, до верха набитыми такими продуктами 😀
Минималка до начала этого года была 11 долларов в час. Проживание безумно дорогое, особенно в Торонто! Рынок жилья здесь невероятно переоценён и постоянно дорожает. Снять комнату три года назад стоило 600–800 долларов в зависимости от условий, сейчас сложно что-то найти меньше 800. Вычитаем затраты на аренду, так как своего жилья у большинства эмигрантов нет. Остаётся 700. Из них 100 на сотовую связь, которая здесь тоже неоправданно завышена, плюс ЖКХ около 150 долларов в месяц с интернетом. Остаётся 400 на еду, чего хватает еле-еле. Короче, тяжело.
Клёво, прямо по принципу «здесь мы немного скроем, здесь недоскажем, здесь преувеличим, и получится ниже среднего». Про минималку я уже писал, что с января она 14 долларов, а со следующего года будет 15. Девушка ни слова об этом не упоминает. Также я подробно писал о том, что на такую зарплату можно делать.
Сотовая связь 100 — это один из самых дорогих тарифов. Причем, здесь есть такая особенность: есть операторы и их дочерние компании. Уровень сервиса одинаковый, покрытие сети вообще одно и то же (так как сеть та же самая, родительского оператора), но цены у дочерней компании будут процентов на 40 ниже. У многих знакомых тарифы вообще на уровне 40-50 долларов. Получая минималку, покупать за 100… Аналогично про еду, «400 на еду, чего хватает еле-еле». Да, у меня есть знакомые, которые тратят по 500. Но они покупают исключительно готовую еду, которая стоит в разы дороже. Это как получать в Новосибирске минималку, закупаться в бахетле, и жаловаться на то, что денег не хватает. 400 долларов — это 20 тысяч рублей. При том, что цены на продукты схожи, вряд ли кто-то из вас тратит 20 тысяч на питание на человека в месяц. Ну и последнее, что стоит упомянуть — Торонто действительно дорогой город. Получая минимальную зарплату, в той же Оттаве можно жить намного, намного лучше. В общем, деньги надо немного считать перед тем, как их тратить и жаловаться на их отсутствие…
Плюс ко всему здесь нет бесплатной медицины. То есть за эти нелогичные действия приходится ещё и платить.
О_о Почти вся медицина здесь бесплатна, за исключением, разве что, физиотерапевтов, дантистов, окулистов. Но это, чаще всего, покрывается страховкой на работе.
Вернуться не планирую, но кто знает, как получится.
Тут всё плохо и дорого, но я останусь.
Моей родиной всегда останется Россия, и я надеюсь передать это через поколения.
А это то, что я совсем не понимаю. Это как про любовь к родине на расстоянии. Любишь? Родина? Так зачем уезжать тогда и не возвращаться? Хочешь чтобы твои дети считали Россию родиной? Тогда их надо рожать там. И жить там. Это как патриот Овечкин, играющий в столице США за 10 млн. долларов в год, но бьющий себя пяткой в грудь, что он патриот. Я абсолютно ничего не имею против любви к родине, я очень даже «за». Но слышать это от людей, которые имеют возможность вернуться, но говорят «я не вернусь»…
Занавес.
Когда читал статью на нгс возникло много вопросов к автору о нелогичности суждений. Подумал, ещё что надо тебе написать про это. А тут бах, и уже статья написана с разоблачением😀
Мы быстро работаем, чё уж там. И на комментарии быстро отвечаем ))
Но вообще мне приятно, что из нас двоих именно её суждения ты считаешь нелогичными. Хотя обратного я бы не простил 😀 )))
Как тут лайк поставить?)
Даже исходя из того что ты рассказывал, и исходя из того что сам видел, статья на нгсе вызвала у меня возмущение 😀
Сегодня разговаривали с коллегой по работе. Он канадец, к слову. Это важно, в том отношении, что не иммигрант. Я ему рассказал про эту статью, про то, как девушка выразилась, что «у канадцев плохо с географией».
Он после этих слов при мне открыл в интернете карту мира, где были обозначены границы между странами, но сами страны не подписаны, и назвал каждую страну в Европе, показывая курсором. В том числе Эстонию и Латвию.
Конечно, Латвию, наверно, сможет назвать не каждый. Но людей, которые бы не знали, где Россия, я не встречал ни разу.
Я немного вступлюсь за девушку.
Я сначала прочел статью на НГСе, потом твою статью.
У меня не возникло ощущения от того, что «в канаде все плохо, но я тут останусь». Так многие в комментах на НГС писали.
Речь была о ее собственных ощущениях. Да, может она встречала только тех канадцев, у которых плохо с географией. Возможно, вы находитесь в разных кругах общения, поэтому и такая разница. Да, она попала не в то мед.учреждение, и к тем канадцам, которые сами не готовят.
Например, у нас с тобой даже отличаются взгляды про хамство в России, и другие вопросы, поэтому я не удивлен что и с девушкой у вас могут быть разные ощущения от Канады.
Я рекомендую тебе обратиться в НГС и написать свои ощущения 😉
Нет. Утверждения, на которые я отвечал, то есть те, что я процитировал — они были общие. «Канаде вообще всего 150 лет, здесь нет бесплатной медицины, у канадцев плохо с географией, канадцы не готовят, вообще» — это всё цитаты, это не моё переиначивание её слов. И цитаты эти не мягкие вида «у моих знакомых плохо с географией, мне не удалось попасть на бесплатный приём к врачу, мои знакомые не готовят», а жесткие суждения, распространенные на всех, приправленные словами «вообще». Про медицину — так это просто бред, особенно в тех словах, в которых она это сказала. Если мне на улице в России матом отвечают, когда я спрашиваю дорогу, и ты не считаешь это хамством, а я считаю — это наши с тобой личные суждения и восприятия мира. А про платность/бесплатность медицины — это искажение фактов.
Если бы она тут месяц прожила, я бы мог согласиться с тобой про «не туда попала». Но не за 4 года. И не с такими категоричными суждениями. А статья на НГСе была написана для людей, которые тут не были. И у этих людей, после прочтения, сложится именно мнение про платную медицину, и что минимальной зарплаты тут даже на еду не хватает. К сожалению, я не могу изменить мнение после прочтения той статьи у полутора миллионов новосибирцев. Но я могу это сделать для своих друзей. Чем я не преминул воспользоваться.
И кстати. Комментарии на НГСе я тоже читал. И я согласен, и даже хотел это здесь озвучить, с теми, кто написал примерно следующее: Сколько ей лет? Если она уехала сюда учиться в универ, при этом прожила тут 4 года, то примерно 21 или 22. Платила она за себя не сама (с ценой образования в университете для иностранцев и текущим курсом доллара, только плата за обучение, не считая проживания, будет примерно 1 млн рублей в год), чего у 17-летней девушки никогда бы не было без родителей. Она в России никогда не работала. Здесь, учитывая помощь богатых родителей, тоже я не думаю, что она на свою минималку живёт. То, как она расписала — у неё бы даже денег на одежду и шампунь не осталось. Поэтому конечно, спорить с её суждениями бессмысленно. Она физически не может сравнить жизнь на 20 тыс рублей в месяц в России и жизнь тут. И цель моей статьи — развенчать те мифы (именно мифы), которые были созданы статьёй на НГСе.
А сами НГС пусть идут лесом. Грязный сайт об убийствах, с кричащими желтыми заголовками. Я там читаю пару новостей в день, чтобы быть в курсе событий города, в котором живут мои родные и друзья. Сам бы я им такое интервью никогда не дал.
Лайк ещё раз :))
Хочешь, я тебе «тайну» расскажу. Помнишь мою статью про 6 рукопожатий и коллегу, через которого я там с каким-то хоккеистом знаком? Он уволился на прошлой неделе, и у нас была вечеринка в баре, мы его провожали. Он канадец, родился и вырос здесь. Знаешь, о чём он мне рассказывал на вечеринке? Об академгородке. Так и называя его по-английски «akademgorodok». Он, правда, не знал, что я как раз из того города, где этот городок, и удивился такому совпадению, когда я ему про это сказал. Но он знал о его существовании, целях, и о том, что он в Сибири. Так что, «У канадцев плохо с географией»… Ну-ну. Мне скорее понятно, какое мнение у меня сложилось о человеке, говорящем такие слова.
Плюс к вышесказанному это только подросток))) Что могла по возрасту, то и рассказывала)))
а в чем соль то статьи? Типа девчонка приехала туда, и она менее канадка, чем ты канадец? Один мигрант сомневается в адекватности высказываний другого мигранта? Просто правда, не пойму(
Вот зря ты так. Смотри какой красивый пупок с ногами у бывшей сибирячки. За такой пупок можно и не такие «неточности» простить!
Некоторые заметки-мысли по ходу прочтения оригинальной статьи.
…. Бомжей и людей с отклонениями нужно, безусловно, держать взаперти в психушках или еще где. Как и LGBTQ, всяких небелых, необычно одевающихся или раздевающихся граждан которые могут поцарапать розовые очки молодой неканадки… Всех «ненормальных» с глаз долой!..
… Лучше иметь выбор между organic и non-organic, нежели кушать якобы сыр, с якобы молока и понятия не иметь — обманут тебя по ингредиентам на упаковке или нет…
… Да, все-все, включая студентов без семьи и молодых профессионалов покупают только семейные упаковки. Really?..
«..многие думают, что здесь деньги сыпятся с небес и раз зарплата выше, то на всё будет хватать. Минималка до начала этого года…». Сначала говорим про зарплату выше, потом сразу подменяем минималкой. Браво.
«…А чтобы получить работу хотя бы даже на 2 доллара в час выше, надо сначала поработать за минимальную плату, чтобы наработать опыт…» Может быть стоит сосредоточиться на обучении, не злоупотреблять organic отделама и как-то жить по средствам? А потом можно и не на два доллара выше зарабатывать, с образованием-то. Но, увы, жить по средствам прийдется до конца своих дней. Это тяжко…
Медицина не идеальная, без шуток. Но почти вся бесплатная. И почти всегда эффективная. А то, что кому-то справку не дали на больничный за бесплатно или вообще — да, к этому нужно привыкнуть.
«…Читайте также:
«От местных обычаев волосы дыбом». Сибирячка уехала в тропический рай — там высокие цены, нет бесплатной медицины и странные традиции…» Ух ты, прямо как в Канаде, похожий шаблон…
Вообще, статья похожа на заказуху. Хотя вполне может быть эта Ольга и реальным человеком, просто с культурным багажом эмигранта и слегка черезмерной дозой общения с жителями русского района. Всё у неё, скорее всего, получится, ибо совок в ней присутствует в совсем небольшой доли сознания, а это ключ к открытому незашоренному мышлению и трезвому анализу ситуации. Последняя фраза про «остаюсь» тому доказательство.
Ты к первому абзацу забыл добавить тег sarcasm, а то ведь люди и правда подумают)
Да ладно, у тебя адекватные читатели, всё они правильно подумают)